在全球經(jīng)濟(jì)低迷的新常態(tài)下，英國(guó)的離開，對(duì)歐盟成員國(guó)乃至世界經(jīng)濟(jì)究竟帶來什么影響?近日，周皓接受了《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》記者專訪，將英國(guó)與歐盟的淵源娓娓道來。周皓認(rèn)為，Brexit對(duì)于世界的影響也并不大，但目前市場(chǎng)需要時(shí)間去調(diào)節(jié)這種變化。英國(guó)脫離歐盟體系說不定是一種新生，而歐盟有缺陷的機(jī)制確實(shí)需要調(diào)整和改善。
英國(guó)脫離歐盟體系是一種新生
第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)：有觀點(diǎn)認(rèn)為Brexit是一種倒退?你如何評(píng)價(jià)?
周皓：Brexit并不是全球化、自由化的倒退。換個(gè)角度看，歐盟這個(gè)組織存在很多缺陷，所以離開歐盟未必就意味著歷史的倒退。
既然英國(guó)有超過50%的人投贊成脫歐的票，那他們肯定是有過考量的。再看金融市場(chǎng)的反應(yīng)，前兩天大跌，但是后三天，不僅恢復(fù)了原狀，甚至還超過了最近英美股市的最高點(diǎn)，那就說明市場(chǎng)和投資人預(yù)期這未必是一件壞事情。
日?qǐng)?bào)：目前英鎊波動(dòng)比較大，這對(duì)于英國(guó)來說影響是否消極?
周皓：短期內(nèi)金融市場(chǎng)肯定是動(dòng)蕩的，對(duì)于英國(guó)的經(jīng)濟(jì)也有一些不利的影響，但這些都是短期內(nèi)的影響。
以前，英國(guó)受限于歐盟的環(huán)境，英國(guó)離開歐盟之后要重新簽署協(xié)議，它要重新確立在國(guó)際貿(mào)易體系中的地位。所以短期來看，金融市場(chǎng)會(huì)有些動(dòng)蕩，英鎊會(huì)跌，股票也有些波動(dòng)，利率也有可能跌，是個(gè)消極影響。但是從長(zhǎng)期來講，這未必不是一件好事，因?yàn)橛?guó)已經(jīng)把它的貿(mào)易重點(diǎn)更偏向中國(guó)、印度和美國(guó)等經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)的國(guó)家。
日?qǐng)?bào)：Brexit會(huì)給英國(guó)帶來什么新的改變?
周皓：英國(guó)一直是個(gè)非常開放的國(guó)家，和其他國(guó)家互相開放的程度一直比較好，重要的是調(diào)整與歐盟國(guó)家的關(guān)系。
所以對(duì)它經(jīng)濟(jì)的負(fù)面影響主要是大家現(xiàn)在心理的反映，還有英國(guó)和對(duì)其他歐盟國(guó)家貿(mào)易上的問題，是否會(huì)遭到歐洲同伴的懲罰。除此之外，觸及“脫歐”條約，有兩年時(shí)間談判。英國(guó)以后將與不在歐盟的國(guó)家一樣，比如美國(guó)和歐盟的貿(mào)易就在WTO框架下進(jìn)行，沒有什么太大影響。所以，大家可能過分看重了這個(gè)問題。也許這并不是壞事，可能以后英國(guó)和中國(guó)的貿(mào)易關(guān)系會(huì)更加密切。
日?qǐng)?bào)：是否會(huì)影響英鎊的國(guó)際儲(chǔ)備貨幣地位?
周皓：不會(huì)。因?yàn)閮?chǔ)備貨幣是有很多種的，很多國(guó)家的貨幣成為儲(chǔ)備貨幣并沒有什么特殊的地位。成為儲(chǔ)備貨幣，并不是意味著它的經(jīng)濟(jì)有很大的影響力，不成為儲(chǔ)備貨幣也未必意味著它的貨幣沒有影響力。所以，儲(chǔ)備貨幣這個(gè)方面不會(huì)有什么影響。
后“Brexit”時(shí)代，新的金融格局開始
日?qǐng)?bào)：后“Brexit”時(shí)代可能是一個(gè)新的金融格局的開始?
周皓：對(duì)。但要強(qiáng)調(diào)的是“Brexit”對(duì)于歐洲其他國(guó)家或者全球的影響可能并沒有想象的大，影響較大的應(yīng)該是歐盟國(guó)家。
歐盟的運(yùn)作效率較差。在各個(gè)國(guó)家之上還有一層歐洲委員會(huì)，歐洲議會(huì)，歐洲共同體的一些組織，所有的政策要通過很多層的官僚系統(tǒng)。和其他歐盟國(guó)家相比，英國(guó)是效率最高的，一個(gè)經(jīng)濟(jì)效率很差的組織，一個(gè)政治結(jié)構(gòu)或者政治目的和經(jīng)濟(jì)效率有矛盾的國(guó)際組織是不可能長(zhǎng)久的，這種低效率的歐盟組織很可能會(huì)遇到挑戰(zhàn)。
英國(guó)是第五大經(jīng)濟(jì)體，短期內(nèi)雖出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)衰退，但長(zhǎng)期仍看好。比如說，英國(guó)可能需要和歐盟國(guó)家重新簽訂貿(mào)易協(xié)議，但是和其他國(guó)家不一定要簽訂，比如中國(guó)、印度和美國(guó)等。
我并不贊同這種觀點(diǎn)——這個(gè)國(guó)家僅僅是條件的轉(zhuǎn)換就能讓它的經(jīng)濟(jì)衰退。舉例說，如果英國(guó)經(jīng)濟(jì)衰退5%，對(duì)于國(guó)際經(jīng)濟(jì)也未必有那么大的影響，很難說其會(huì)波及到美國(guó)、中國(guó)。
日?qǐng)?bào)：歐元區(qū)現(xiàn)在最迫切、可調(diào)和的矛盾是什么?
周皓：舉個(gè)例子，希臘債務(wù)危機(jī)在2010年之后到現(xiàn)在已經(jīng)過去5、6年了，一直是經(jīng)濟(jì)負(fù)增長(zhǎng)。
有人就說，如果2010年、2012年希臘總理成功退出歐元區(qū)，也許它現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)就復(fù)蘇了。因?yàn)橥顺鲋笏涂梢灾贫í?dú)立的貨幣政策，可以發(fā)行貨幣、刺激經(jīng)濟(jì)，通貨膨脹可以讓財(cái)政政策來自動(dòng)調(diào)理。
但由于它在歐元區(qū)，對(duì)歐元的估計(jì)過高，而且各種其他政策，包括勞工等方面都不能自己決定，它沒有辦法針對(duì)自己的宏觀經(jīng)濟(jì)，調(diào)整自己的貨幣政策，外匯政策等。
這個(gè)例子告訴我們，在歐盟采取統(tǒng)一貨幣以后，一定要有一個(gè)財(cái)政的轉(zhuǎn)移支付機(jī)制，就是統(tǒng)一的財(cái)政，才能讓發(fā)展速度不同的國(guó)家得到協(xié)調(diào)。如果是要用統(tǒng)一的貨幣政策來應(yīng)對(duì)，一定要讓發(fā)展好的國(guó)家來轉(zhuǎn)移支付幫助發(fā)展差的國(guó)家。就像中國(guó)一樣，發(fā)展好的省份多交稅，發(fā)展差的多拿補(bǔ)貼、補(bǔ)助，不然，這個(gè)國(guó)家就分崩離析了。歐盟如果想維持這個(gè)結(jié)構(gòu)，一個(gè)改革的方向就是財(cái)政的轉(zhuǎn)移支付和統(tǒng)一的財(cái)政體制，否則是難以為繼的。
日?qǐng)?bào)：你認(rèn)為目前歐盟具備財(cái)政統(tǒng)一的條件嗎?
周皓：有可能不具備。因?yàn)楦鱾�(gè)國(guó)家都是主權(quán)國(guó)家，主權(quán)國(guó)家只要是公投反對(duì)就不可能實(shí)施這個(gè)財(cái)政政策。每個(gè)國(guó)家都是主權(quán)國(guó)家，都可以遵照民意來講，都可以投票，所以這個(gè)制度的設(shè)計(jì)從最開始就是不合理的。
另一種方法就是重新調(diào)整歐盟和歐元區(qū)，不急于擴(kuò)張，德國(guó)總理默克爾之前也有提出過這種設(shè)想。甚至有可能把一些特別差的南部國(guó)家或者特別好的北部國(guó)家分離出去，還是保持“法德核心”。意義在于，把最相似的經(jīng)濟(jì)條件和其他政治各方面協(xié)調(diào)相似的國(guó)家保留在歐元區(qū)或者歐盟區(qū)。
如果它不急于僅僅是加快步伐，把它停留在貿(mào)易共同體，不要在政治上提出過多的激進(jìn)方案，那么貿(mào)易共同體大家是可以接受的，全球有各種各樣的貿(mào)易共同體，歷史經(jīng)驗(yàn)告訴我們，貿(mào)易共同體一般是可以延續(xù)的。
人民幣匯率波動(dòng)與Brexit無關(guān)
日?qǐng)?bào)：最近國(guó)際匯率出現(xiàn)大的波動(dòng)，上周離岸人民幣兌美元一度下挫0.72%，這是否是Brexit帶來的影響?
周皓：這跟英國(guó)的影響無關(guān)。因?yàn)橛?guó)脫歐，美聯(lián)儲(chǔ)降息的可能性更小，相對(duì)于人民幣、匯率來講是個(gè)利好的事情。所以中國(guó)人民幣波動(dòng)過大，一定是和美國(guó)的經(jīng)濟(jì)變化有關(guān)，和國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)的關(guān)系更大。
日?qǐng)?bào)：最近在一次針對(duì)英國(guó)脫歐全球貨幣波動(dòng)的討論中，有官方人士稱“拯救世界還要靠人民幣”，這是否也體現(xiàn)出中國(guó)監(jiān)管層的信心?
周皓：我認(rèn)同這個(gè)觀點(diǎn)。實(shí)際上(人民幣匯率)還有下行的壓力，美國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)在復(fù)蘇、我們的經(jīng)濟(jì)還在減弱的情況下，這種短期調(diào)整還是有的。
匯率的上升或下降是調(diào)節(jié)宏觀經(jīng)濟(jì)很有用的機(jī)制。就是在經(jīng)濟(jì)疲軟的時(shí)候，匯率下降能夠增加出口，所以其實(shí)匯率的波動(dòng)有多種多樣的好處和壞處，并不是單方向的資本輸出的問題。
日?qǐng)?bào)：央行最近重申匯率中間價(jià)是“前日收盤匯率+‘一籃子’貨幣匯率變動(dòng)”的形成機(jī)制，應(yīng)該如何解讀?
周皓：央行最理想的收盤價(jià)就是第二天的開盤價(jià)，就純粹以市場(chǎng)來調(diào)節(jié)，但是在目前國(guó)內(nèi)市場(chǎng)不允許的情況下，這種一步走向市場(chǎng)調(diào)節(jié)可能過于極端。那么把頭一天的收市價(jià)作為第二天的指導(dǎo)價(jià)，不是直接拿過來用，而是在這之前做一些調(diào)整，可以把它想象成一種漸進(jìn)改革的方式，或者是原來官方指導(dǎo)價(jià)和現(xiàn)在市場(chǎng)定價(jià)的一種綜合。
這只是現(xiàn)階段一種妥協(xié)的方式，在企業(yè)和居民都很適應(yīng)這個(gè)浮動(dòng)匯率的情況下，國(guó)際匯率變動(dòng)的情況下，都知道這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)怎樣規(guī)避，或者對(duì)沖這種風(fēng)險(xiǎn)的情況下，在有預(yù)先準(zhǔn)備的情況下，則可能完全放開。
目前，在個(gè)人和企業(yè)還有很多不適應(yīng)環(huán)境，還不會(huì)很好的規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)、對(duì)沖匯率風(fēng)險(xiǎn)的情況下，這是個(gè)比較折中的辦法。
日?qǐng)?bào)：人民幣匯率完全市場(chǎng)化還有多長(zhǎng)的路要走?
周皓：我覺得3、5年之內(nèi)應(yīng)該可以走完這個(gè)過程。目前企業(yè)和居民不具備管理外匯風(fēng)險(xiǎn)的條件，同時(shí)在經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)下行的時(shí)候，容易出現(xiàn)恐慌性的拋售人民幣或換美元的情況。其實(shí)，如果已經(jīng)對(duì)沖了風(fēng)險(xiǎn)，在衍生品市場(chǎng)上進(jìn)行了操作，就沒有必要倉(cāng)促的拋售資產(chǎn)。
我覺得匯率的波動(dòng)應(yīng)該是既能反映經(jīng)濟(jì)情況，又不會(huì)因?yàn)槭袌?chǎng)過度投機(jī)行為或避險(xiǎn)而產(chǎn)生過大的波動(dòng)。就是說，匯率額定波動(dòng)既要符合經(jīng)濟(jì)調(diào)整的需要，但在外匯對(duì)沖等管理體制不太完善的時(shí)候，又要避免這種過度的波動(dòng)。因?yàn)檫^度的波動(dòng)會(huì)對(duì)進(jìn)出口企業(yè)的成本產(chǎn)生很大影響。
，我們將會(huì)及時(shí)處理。